נהניתם מהאתר? האתר הועיל לכם ותרצו לתרום?

לכל התכנים באתר בנושא נגיף הקורונה

הנך כאן: דף הבית / המלצה - לא להעביר / עצומת הרופאים

עצומת הרופאים (המלצה - לא להעביר)

ההסבר:

לא רופא - פרופ' אודי קימרון, אוניברסיטת תל אביב

לא רופא - פרופ' אמנון שעשוע, מדעי המחשב, האוניברסיטה העברית

לא רופאה - פרופ' שושי אלטוביה, האוניברסיטה העברית

לא רופא - פרופ' מייקל לויט, אוניברסיטת סטנפורד

לא רופא - ד"ר אורי גביש, פיזיקאי, מומחה לבחינת אלגוריתמים ומודלים

לא רופא - פרופ' אריאל מוניץ, אוניברסיטת תל אביב

לא רופא - ד"ר עידו יוסף, אוניברסיטת תל אביב

לא רופא - פרופ' נועם שומרון, אוניברסיטת תל אביב

לא רופאה - פרופ׳ ארנה אמסטר-חודר, האוניברסיטה העברית.

לא רופא - פרופ׳ מוטי חודר, טכניון

לא רופא - פרופ׳ רון דזיקובסקי, האוניברסיטה העברית

לא רופא - פרופ' יורם לוזון, ראש התכנית במדעי הנתונים, המחלקה למתמטיקה, אוניברסיטת בר אילן

לא רופא - ד"ר יהושע סוקול, המכללה הטכנולוגית ירושלים

לא רופא - ד"ר רועי גזית, אוניברסיטת בן גוריון

לא רופא - פרופ' שמעון אפרת, אוניברסיטת תל אביב


רופא, לא רופא בריאות הציבור, לא אפידמיולוג - ד"ר אמיר שחר, מנהל מלר"ד לניאדו, מנהל מלר"ד שיבא לשעבר

רופא, לא רופא בריאות הציבור, לא אפידמיולוג - ד"ר עזיז דראושה, מנהל מלר"ד רמב"ם

רופאה, לא רופאת בריאות הציבור, לא אפידמיולוגית - ד"ר רעיה ליבוביץ, מנהלת המכון האונקולוגי, בית חולים 'שמיר'. הפקולטה לרפואה, אוניברסיטת תל-אביב

רופא, לא רופאת בריאות הציבור, לא אפידמיולוגית - ד"ר יפעת עבדי קורק, אסותא מרכזים רפואיים

רופא, לא רופא בריאות הציבור, לא אפידמיולוג - ד"ר עופר דפנא, בית חולים אסותא

רופא, לא רופא בריאות הציבור, לא אפידמיולוג - ד"ר אביב שגב, מנהל המחלקה לפסיכיאטריה דחופה, בי"ח שלוותה

רופא, לא רופא בריאות הציבור, לא אפידמיולוג - ד"ר גד מאיר, פסיכיאטר, סגן מנהל מחלקת נוער, בי"ח שלוותה

רופא, לא רופא בריאות הציבור, לא אפידמיולוג - פרופ׳ איתן גלון, מנהל המכון לתרפיה גנטית, הדסה

רופא, לא רופא בריאות הציבור, לא אפידמיולוג - פרופ׳ עמוס קורצ'ין, המחלקה לנוירולוגיה, הפקולטה לרפואה, אוניברסיטת תל אביב

רופאה, לא רופאת בריאות הציבור, לא אפידמיולוגית - ד״ר חנה מינצר, לשעבר מנהלת מחלקת ילדים במרכז רפואי מעייני הישועה

רופא, לא רופא בריאות הציבור, לא אפידמיולוג - ד״ר שמואל רוכברגר, פנימאי וגסטרואנטרולוג, אסותא

רופא, לא רופא בריאות הציבור, לא אפידמיולוג - פרופ' יהונתן שרעבי, מנהל המכון ליתר לחץ דם, שיבא

רופאה, לא רופאת בריאות הציבור, לא אפידמיולוגית - ד״ר רותם ענבר, מומחית למיילדות וגינקולוגיה

רופא, לא רופא בריאות הציבור, לא אפידמיולוג - ד"ר מיכאל גולדברג, מנהל שירות מיון פנימי במחלקה לרפואה דחופה, בי"ח כרמל

רופא, לא רופא בריאות הציבור, לא אפידמיולוג - ד"ר איציק וורגפט, פסיכיאטר ילדים ונוער, לשעבר מנהל המחלקה הפסיכיאטרית לילד ולמתבגר, ביה"ח זיו, צפת

רופאה, לא רופאת בריאות הציבור, לא אפידמיולוגית - ד"ר מורן קרוננברג רופאת משפחה


רופא, אפידמיולוג - פרופ' אייל שחר, אוניברסיטת אריזונה

רופא, בריאות הציבור - פרופ' אשר אלחיאני, אוניברסיטת אריאל, מנכ''ל מאוחדת ומנהל בי''ח מאיר לשעבר

רופא, מומחה בניהול מערכות בריאות - ד״ר גיא דורי, מנהל מחלקה פנימית ה (קורונה) בית חולים העמק


מאז תחילת מגיפת הקורונה הרבה אנשים פרסמו הרבה דעות.

ניהול מגיפות נמצא בתחומי המומחיות של אפידמיולוגים, רופאי בריאות הציבור ומומחים בניהול מערכות בריאות.

לא כל מי שיש לפני שמם דוקטור או פרופסור הם רופאים, אפידמיולוגים או מומחי בריאות הציבור.

רק קצת יותר ממחצית החותמים על העצומה הם בכלל רופאים. רק לשלושה מהם יש מומחיות רלוונטית.

אני די בטוח שאם כל אחד מהחותמים והחותמות היו קוראים דעה של מישהו לא מקצועי בתחום המומחיות שלהם, הם היו מתייחסים אליה כלא רצינית.


לאחר פרסום התגובה שלי, פורסם נייר עמדה רציני עליו חתומים רשימה נכבדת של רופאים ומדענים המתנגדים בנחרצות ל"מודל השבדי" שמקודם כאן. קראו בעצמכם -
ניהול סיכונים ברמה הלאומית של מגיפת הקורונה.


אודות המקורות המדעיים המופצים יחד עם העצומה



לא עבר ביקורת עמיתים ולכן עדיין אי אפשר להתייחס אליו ברצינות



פרסום מוקדם הכולל תחזיות זהירות - However, the presence of S-cross-reactive T cells in a sizable fraction of the general population may affect the dynamics of the current pandemic



השערה ללא הוכחה - From all that is known of viral immunology in general and coronavirus T cell immunity specifically, one might assume that SARS-CoV-2 T cell memory likely lasts for years and confers protection. This currently remains hypothetical, awaiting formal proof



מאמר שלא עבר ביקורת עמיתים, מאת אחד החותמים על העצומה, פרופ' מייקל לויט, שמאז תחילת מגיפת הקורונה התבדו תחזיותיו באופן עקבי.



מחקר הבודק תמותה מקורונה של בני 65 ומטה. אם אתם בני 65 ומעלה, לא נורא אם תמותו. אם יש לכם הורים בני 65 ומעלה, לא נורא אם הם ימותו.

המקור:


הקול שהכי חסר עכשיו אל מול הגזירות הדרקוניות ורעיון העוועים של הסגר הוא קולם של הרופאים. אבל לנוכח הרכבת המתדרדרת לתהום, הם לא יכולים להמשיך לשתוק עוד. כעת, יוצאים רופאים בכירים, לצד שורה של חברי אקדמיה, בפומבי כנגד הסגר והגזירות: "סגר הינו טעות אסטרטגית, שמקורה בחוסר הבנה בסיסית של מנגנוני המגיפה".


קריאה לאנשי מדע ורפואה לשינוי אסטרטגיה בניהול משבר הקורונה בישראל:


"לאור הקריאות להחלת סגר נוסף, אנו החתומים מטה רואים לנכון להביע בפומבי את עמדתנו.


סגר אינו עוצר את המגיפה אלא מאט את התפשטות הנגיף באופן זמני. ואולם, עם הסרת ההגבלות, הנגיף ממשיך בהתפשטותו, וזאת לאחר החלשת אזרחי המדינה מבחינה רגשית, כלכלית ובעיקר בריאותית.


סגר אינו מונע תמותה, להיפך, הוא מאריך את משך הזמן שבו אוכלוסיות בסיכון חשופות לנגיף, פוגע בהם בריאותית, מגדיל את חלקם בתמהיל החולים, וכך, באופן פרדוקסאלי גורם לתמותת יתר.


לנוכח מידע רב שהצטבר שמצביע על סיכון תמותה מזערי לאוכלוסייה הבריאה, ולנוכח חוסר הוודאות ביעילות ובבטיחות של החיסונים בפיתוח בזמן הקרוב, וכן לאור הידע שהצטבר עד כה, ברור שהגישה שתאפשר יציאה מהירה מהמשבר תוך מזעור תמותה(וגם נזקים בריאותיים וכלכליים) חייבת להתמקד ברכישה של עומק חיסוני תוך מניעת הדבקה של אוכלוסיות בסיכון.


מדיניות סגר הרסנית מודגמת בימים אלו בניו-זילנד, מדיניות אשר ממחישה את האבסורד שבמהלך. לאחרונה התגלו בניו-זילנד 4 מקרי הדבקה ממקור לא ידוע. סגר כבד הוטל על אוקלנד במשך שלושה שבועות, אשר במהלכו התגלו כמעט מדי יום למעלה מ-5 מקרים חדשים. עם היציאה מהסגר, התגלו 9 מקרים חדשים. ברור לכל בר דעת שהסגר פגע בכלכלתה ובבריאותה של אוקלנד מבלי לשפר כלל את ה"שליטה" במגיפה.


סגר, על כן, הינו טעות אסטרטגית, שמקורה בחוסר הבנה בסיסית של מנגנוני המגיפה. החלטה על מהלך שכזה בימים אלו חמורה אף יותר היות שהיא מסיטה את המגפה לתקופת החורף, תקופה בה המופע של כלל נגיפי מערכת הנשימה, בכלל זה SARS-CoV-2, קשה יותר, והיא תגרום לתמותת יתר ולעומס יתר על מערכת הבריאות.


מאידך גיסא, אנו סבורים שלמעט מספר שגיאות, המדיניות שנקטה שבדיה היא מדיניות נכונה ויש לאמץ אותה מידית תוך תיקון שגיאותיה. מדיניות מתוקנת כזו תביא לסיום המגפה בזמן קצר, תוך מזעור תמותה עודפת. יש לציין שהאוכלוסייה בשבדיה רגישה יותר מישראל לנגיף SARS-CoV-2, הן בגלל גיל חציוני גבוה יותר וככל הנראה גם בשל גורמים נוספים, כגון חסינות תאית נמוכה יותר. דפוס המאפיין את רוב מדינות אירופה, ואכן ניכרת בהן תמותה משמעותית גבוהה יותר ממחלת קוביד-19 מאשר באזור המזרח התיכון.


אי לכך, אנו קוראים להוריד את אפשרות הטלת הסגר משולחן הדיונים. במקביל, אנו קוראים להתאים את המדיניות השבדית למציאות הישראלית תוך הסטת כיווני ההדבקה מקבוצות בסיכון לקבוצות שאינן בסיכון. זאת, בין השאר, על ידי השארת בתי הספר פתוחים.

אנו קוראים לבצע פיקוח מושכל על הסרת מגבלות הריחוק החברתי באופן המאפשר המשך חשיפה של אוכלוסיות שאינן בסיכון, חשיפה אשר תוביל לפיתוח חסינות.

במקביל אנו קוראים להשקיע בחיזוק מערכת הבריאות, כמו גם בניצול מושכל של המשאבים הרבים שיש במערכת זאת.


להלן חלק קטן מהנתונים העובדתיים התומכים במדיניות זאת:

1. המידע המצטבר על מגפת הקורונה מצביע על כך שבמרבית המקרים הנגיף לא מתפשט ליותר מכ-20% מהאוכלוסייה וזאת ללא תלות במגבלות שננקטו. זהו ככל הנראה רף חסינות העדר הדרוש לכל היותר, ולא 60% ויותר - הרף הגבוה המוצג בתקשורת, ושמקורו בידע לא עדכני מתחילת המגיפה (1).


2. חסינות צולבת, שמקורה בחשיפה לזני קורונה הגורמים לצינון, היא כנראה זו אשר מאפשרת רכישה של ״חסינות עדר״ ברף נמוך בהרבה מהצפוי במקרה של וירוס חדש שאינו מוכר למערכת החיסונית (2,3).


3. דפוס ההתפשטות של המחלה שנצפה במדינות השונות, תואם את דפוס עקומת גומפרץ ולא את דפוס העלייה האקספוננציאלית (4). הוא מוסבר על ידי חסינות של חלק ניכר מהאוכלוסייה.


4. שיעורי התמותה שפורסמו בתחילת המגפה היו שגויים ונבעו מהערכת חסר של כמות החולים הא-סימפטומטיים. כיום ברורות שתי עובדות: (א) התמותה הכוללת מהנגיף אינה עולה על 0.1% מהאוכלוסייה. (ב) שיעור התמותה מבין הנדבקים הינו בין 0.1% ל 0.5%. יתר על כן, שיעור התמותה בקרב הנדבקים באוכלוסיות ללא מחלות רקע ומתחת לגיל 65 נמוך מ-0.005% (5)


מקורות:


Aguas, R. et al. Herd immunity thresholds for SARS-CoV-2 estimated from unfolding epidemics. 2020.2007.2023.20160762, doi:10.1101/2020.07.23.20160762 %J medRxiv (2020).

Braun, J. et al. SARS-CoV-2-reactive T cells in healthy donors and patients with COVID-19. Nature, doi:10.1038/s41586-020-2598-9 (2020).

Altmann, D. M. & Boyton, R. J. SARS-CoV-2 T cell immunity: Specificity, function, durabi lity, and role in protection. Science immunology 5, doi:10.1126/sciimmunol.abd6160 (2020).

Levitt, M. Predicting the Trajectory of Any COVID19 Epidemic From the Best Straight Line. doi:10.1101/2020.06.26.20140814 (2020).

Ioannidis, J. P. A., Axfors, C. & Contopoulos-Ioannidis, D. G. Population-level COVID-19 mortality risk for non-elderly individuals overall and for non-elderly individuals without underlying diseases in pandemic epicenters. Environmental research 188, 109890, doi:10.1016/j.envres.2020.109890 (2020).


בכבוד רב,


פרופ' אודי קימרון, אוניברסיטת תל אביב

פרופ' אמנון שעשוע, מדעי המחשב, האוניברסיטה העברית

ד"ר אמיר שחר, מנהל מלר"ד לניאדו, מנהל מלר"ד שיבא לשעבר

פרופ' שושי אלטוביה, האוניברסיטה העברית

ד"ר עזיז דראושה, מנהל מלר"ד רמב"ם

ד"ר רעיה ליבוביץ, מנהלת המכון האונקולוגי, בית חולים 'שמיר'. הפקולטה לרפואה, אוניברסיטת תל-אביב

פרופ' מוטי גרליץ, אוניברסיטת תל אביב

פרופ' מייקל לויט, אוניברסיטת סטנפורד

ד"ר יפעת עבדי קורק, אסותא מרכזים רפואיים

פרופ' אייל שחר, אוניברסיטת אריזונה

ד"ר אורי גביש, פיזיקאי, מומחה לבחינת אלגוריתמים ומודלים

פרופ' אריאל מוניץ, אוניברסיטת תל אביב

ד"ר עידו יוסף, אוניברסיטת תל אביב

פרופ' אשר אלחיאני, אוניברסיטת אריאל, מנכ''ל מאוחדת ומנהל בי''ח מאיר לשעבר

ד"ר עופר דפנא, בית חולים אסותא

ד"ר אביב שגב, מנהל המחלקה לפסיכיאטריה דחופה, בי"ח שלוותה

פרופ' נועם שומרון, אוניברסיטת תל אביב

ד"ר גד מאיר, פסיכיאטר, סגן מנהל מחלקת נוער, בי"ח שלוותה

פרופ׳ איתן גלון, מנהל המכון לתרפיה גנטית, הדסה

פרופ׳ ארנה אמסטר-חודר, האוניברסיטה העברית.

פרופ׳ מוטי חודר, טכניון

פרופ׳ עמוס קורצ'ין, המחלקה לנוירולוגיה, הפקולטה לרפואה, אוניברסיטת תל אביב

פרופ׳ רון דזיקובסקי, האוניברסיטה העברית

ד״ר גיא דורי, מנהל מחלקה פנימית ה (קורונה) בית חולים העמק

ד״ר חנה מינצר, לשעבר מנהלת מחלקת ילדים במרכז רפואי מעייני הישועה

פרופ' יורם לוזון, ראש התכנית במדעי הנתונים, המחלקה למתמטיקה, אוניברסיטת בר אילן

ד"ר יהושע סוקול, המכללה הטכנולוגית ירושלים

ד״ר שמואל רוכברגר, פנימאי וגסטרואנטרולוג, אסותא

ד"ר רועי גזית, אוניברסיטת בן גוריון

פרופ' יהונתן שרעבי, מנהל המכון ליתר לחץ דם, שיבא

ד״ר רותם ענבר, מומחית למיילדות וגינקולוגיה

פרופ' שמעון אפרת, אוניברסיטת תל אביב

ד"ר מיכאל גולדברג, מנהל שירות מיון פנימי במחלקה לרפואה דחופה, בי"ח כרמל

ד"ר איציק וורגפט, פסיכיאטר ילדים ונוער, לשעבר מנהל המחלקה הפסיכיאטרית לילד ולמתבגר, ביה"ח זיו, צפת

ד"ר מורן קרוננברג רופאת משפחה

6 תגובות

  1. איזה אלוף!!!!!

  2. רשימת הרופאים ואפילו מומחי הטיפול במגיפות כבר לא מעודכנת, היא גדלה מהר…
    ומציע לבדוק שוב את הנתונים הקיימים, למשל ד"ר אמיר שחר – למיטב ידיעתי הוא רופא מומחה.
    זהירות לא ליפול בפח של חובבי שיימינג.

  3. למה פרופ לפיסיקה לא טוב לעצומה שמאמינה בחסינות העדר אבל כן טוב לעצומה נגד חסינות העדר?

    הנושא במחלוקת, לטעון שכל האנשים הללו לא רלוונטיים נשמע לי מוגזם. צריך לפחות להקשיב לקולות אחרים ולקבל החלטות בשיקול דעת.

  4. לא רופאים?
    הפרופסורים שחתומים על המכתב ויזמו אותו הם המובילים בארץ בתחום האפדמיולוגיה, אימונולוגיה, מחלות זיהומיות ובריאות הציבור.
    רק לידיעתך, בצוות שמייעץ לראש הממשלה אין אפילו רופא אחד, אפדמיולוג או מישהו שמבין בבריאות הציבור. הם כולם שם מתחום הפיזיקה או המחשבים.

  5. לא, כי עצומת המתנגדים מורכבת מרופאים בלבד… (סרקזם)

    ברור שאתה מוטה, אבל לפחות תעשה את זה קצת פחות גלוי לעין…

מדיניות פרסום תגובות באתר

  • מטרות התגובות באתר: להוסיף מידע להסבר, להסכים או לחלוק על המידע שבהסבר או בהמלצה.
  • אם ברצונכם להתלונן על האובייקטיביות של האתר, קראו קודם את הדף אתר זה אינו אובייקטיבי
  • התגובות מתפרסמות רק לאחר אישור
  • אין הבטחה שהתגובות יאושרו
  • ישנה אפשרות שתגובות יעברו עריכה לפני הפרסום
  • התגובות צריכות להיות קשורות למכתב או להסבר
  • לא יתפרסמו תגובות שאינן מכבדות את כותבי התגובות ואת הקוראים.

שימו לב! אם תרצו לשלוח לי שמועה כדי שאבדוק אותה, התגובות הן לא המקום.

הקליקו כאן לדף צרו קשר

מה יש לך לתרום?

כתובת הדואל שלך לא תוצג. שדות חובה מסומנים ב *

*

Scroll To Top